"Angst hebe ich mir für später auf!"
Ein mutiges Gespräch.

Anna von Boetticher (AvB): Eigentlich kann ich Mut gar nicht so richtig fassen, denn ich sehe so viele verschiedene Arten von Mut. In den kleinen Alltagssituationen, wenn man sich zum Beispiel nicht traut, jeman-den anzusprechen und es mit bewusster Überwindung trotzdem tut. Und dann gibt es die Augenblicke, in denen man aufsteht und sagt, wofür man eintritt, auch wenn das riskant ist. Diese Form der Zivilcourage ist für mich am bedeutungsvollsten, weil es um wirklich wichtige gesellschaftliche und zwischenmenschliche Themen geht.

Reinhold Knodel (RK): Ja, da bin ich bei Ihnen. Für mich bedeutet Mut, eine vielleicht vorhandene Angst zu überwinden. Und deshalb, liebe Frau von Boetticher: Wenn Sie mit Haien oder Rochen tauchen oder sich zu einem Krokodil ins Wasser legen (Anmerkung: In der mehrteiligen NDR-Dokureihe „Waterwoman“ trifft Anna von Boetticher unter Wasser auf diese Tie-re), dann ist das in meinen Augen deutlich mutiger, als sich überwinden zu müssen, jemanden anzusprechen.

AvB: Ja, vieles an Mut ist relativ. Aber glauben Sie mir, ich würde nie mein Leben riskieren. Das wäre sonst Dummheit. Bei den Aufnahmen mit dem Krokodil war immer ein Guide dabei, der kannte die Situation und hätte notfalls eingegriffen. Deshalb war das Risiko für mich überschaubar.

RK: Vielleicht kommt Ihnen das ja nicht so mutig vor, weil Sie das Risiko gar nicht als solches gesehen haben. Oder das Risiko genau einschätzen konnten und wussten, was Sie tun und wie Sie sich verhalten müssen.

AvB: Das stimmt, das Wissen über das, was ich tue, ist essenziell. Es minimiert das Risiko. Ich muss mich zu jeder Zeit auf mich selbst, meine Fähigkeiten und das Team verlassen können, das mich bei meinen Tauchgängen unterstützt. Das Wichtigste ist, dass ich auch in kritischen Situationen Ruhe bewahren kann. Oft setze ich mich ja bewusst dem Ungewissen aus, an unbekannten Orten oder in den Tiefen des Ozeans. Und wenn da etwas schiefgeht und ich ein Problem lösen muss, bevor ich wieder atmen kann, dann sind Wissen und jahrelanges Training enorm wichtig. Aber das ist doch in der Fliegerei nicht anders, oder?

RK: Ja, absolut. In der Ausbildung wird man zwar darauf geschult, erst gar nicht in schwierige Situationen zu kommen. Gerät man dann doch in eine Krise, etwa wenn ein Triebwerk ausfällt, muss man sich zu 100 Prozent darauf konzentrieren, fokussiert sein Wissen abzurufen, um das Risiko zu managen. Gedanken daran, was in einer solchen Situation passieren könnte, sind nur hinderlich. Die meisten Flugunfälle passieren, weil Pilot*innen im Cockpit in einer Ausnahmesituation in Panik geraten und dann eben nicht das Richtige tun.

AvB: Als Taucher*in gibt es eigentlich keinen rationalen Grund, einen schweren Unfall zu haben. Man ist immer gut gesichert und die meisten Situationen sind lösbar. Deshalb liegt die Konzentration darauf, den Geist darin auszubilden, die innere Ruhe zu bewahren und nicht zu reagieren, wie es der Instinkt will. Also beispielsweise schneller zu schwimmen, um schneller nach oben zu kommen.

RK: Ja, das derzeitige Marktumfeld ist sehr besonders, etwas Vergleichbares gab es bisher noch nicht. Ich habe zwar grundsätzlich das Vertrauen, dass wir durch diese Immobilienkrise durchkommen. Aber wir sind eben auch abhängig von externen Faktoren, die wir nicht beeinflussen können. Die muss man im Auge behalten und in seine Überlegungen miteinbeziehen in einer solchen Situation, die darf man auf keinen Fall ignorieren. Aber irgendwann muss man auch hier sagen: Jetzt konzentriere ich mich nicht mehr auf das Problem, sondern auf die Lösung.

RK: Wenn wir uns die PANDION Produkte der Vergangenheit anschauen, so ist ablesbar, dass wir uns hier und da an Projekte herangewagt haben, die aus Sicht anderer Marktteilnehmer*innen ein zu hohes Risikoprofil hatten. Das größte Wagnis war sicherlich vor rund 20 Jahren die Entwicklung des „Siebengebirges“ im Kölner Rheinauhafen. Als No-Name haben wir einen alten Kornspeicher unter Denkmalschutz zum Wohnen umgebaut, gegen den Rat der meisten Fachleute, mit einem Verkaufsvolumen von rund 60 Millionen Euro. Das hat geklappt, wir haben damit Geld verdient. Genauso wie Jahre später mit dem Wohnkranhaus. Die Überzeugungsarbeit damals war enorm, aber das hatte auch einen gewissen Reiz.

AvB: Also haben Sie trotz des Risikos schon auch einen Nutzen gesehen?

RK: Ja, Risiko per se ist ja kein Selbstzweck, es muss immer auch ein Nutzen erkennbar sein. In den genannten Fällen war es neben dem potenziellen Gewinn sicherlich auch die Aussicht darauf, etwas Schönes und Dauerhaftes für die Stadt Köln zu schaffen. Quasi als Belohnung für das eingegangene Risiko und die harte Überzeugungsarbeit. Je mehr sich das Unternehmen entwickelt, desto seltener habe ich das Gefühl, ein Risiko einzugehen. Dabei unterscheidet sich meine Wahrnehmung allerdings manchmal von der Außenstehender.

AvB: Man rät Ihnen also oft, das Risiko zu minimieren?

RK: Ehrlich gesagt bin ich manchmal ein bisschen genervt, wenn mir Menschen das sagen. Viel wichtiger ist es doch, die Risiken zu kennen und sie beherrschbar zu machen. Nur so lässt sich auch mal Großes erreichen.

Anna von Boetticher ist Deutschlands erfolgreichste Apnoetaucherin. Mit 17 Jahren machte die gebürtige Münchenerin ihren ersten Tauchschein und gelangte über verschiedene Stationen im Jahr 2007 zum Apnoetauchen. Apnoe ist griechisch und steht für „nicht atmen“. Apnoetaucher (auch Freitaucher oder Free-diver) nutzen für ihren Tauchgang lediglich den Sauerstoff, den sie vor dem Abtauchen einatmen. Innerhalb kürzester Zeit wurde Anna von Boetticher trotz gesundheitlicher Einschränkungen – sie hat eine besonders kleine Lunge und eine Autoimmunkrankheit – zu einer der weltbesten Freitaucher*innen, stellte nicht weniger als 34 deutsche Rekorde auf und gewann bei Weltmeisterschaften dreimal die Bronzemedaille. Sie kann die Luft 6:12 Minuten lang anhalten und ihr gelang mit 125 Metern der Weltrekord in der Apnoe-Disziplin Tandem No Limits, zusammen mit ihrem Trainer und Tauchpartner Andrea Zuccari. Anna von Boetticher gilt als absolute Expertin für den Tauchsport und die dabei auftretenden mentalen Herausforderungen. Sie berät die tauchenden Einheiten der Marine und arbeitet intensiv mit den Spezialkräften der Kampf-schwimmer*innen und Minentaucher*innen der Bundeswehr. Die NDR-Dokureihe „Waterwoman“ begleitet die Apnoetaucherin bei ihren Wasserabenteuern auf den Azoren, in Mexiko, Deutschland, auf Island oder in Budapest. Die mehrteilige Serie mit erstaunlichen Unterwasseraufnahmen ist in der ARD-Mediathek abrufbar.